Беседа с Послом Пакистана в Кыргызстане господином Азхар Тарик Сардар Кханом


В ноябре 2021 года в Посольстве Исламской Республики Пакистан в Кыргызстане, состоялась встреча Директора Института стратегического анализа и прогноза (ИСАП) Салиева Амана Акылбековича с Чрезвычайным и Полномочным Послом Исламской Республики Пакистан в Кыргызской Республике господином Сардар Азхар Тарик Кханом.

Аман Акылбекович рассказал о деятельности Института, о научных исследованиях и трудах Института, также господину Послу были переданы научные труды Института.

Встреча Директора ИСАП и господина Посла была в виде беседы по актуальным вопросам пакистанско-кыргызских отношений, а также вопросам касаемо региональной безопасности.


- Господин Посол, как бы Вы оценили текущие двусторонние отношения между Кыргызстаном и Пакистаном, а также дальнейшие прогнозы и задачи по их расширению и развитию?

- Пакистан и Кыргызстан связывают глубокие теплые узы, давняя история взаимоотношений, основанные на наличии общей веры, истории и традициях. Пакистан является одной из первых стран, дипломатически признавших Кыргызстан как независимое государство вскоре после обретения независимости. Также Пакистан – одна из первых стран, открывших постоянное дипломатическое представительство в Бишкеке. Национальный банк Пакистана и Международные авиалинии Пакистана были одними из первых иностранных банков и авиакомпаний, запустивших свою деятельность в столице Кыргызстана, Бишкеке. С 90-х годов были запущены регулярные авиарейсы между странами на постоянной основе.

У нас хорошее сотрудничество как на двустороннем, так и на многостороннем уровне, особенно в ШОС, ОЭС, ОИК и ООН. Пакистан ценит тот факт, что стал полноправным членом ШОС благодаря поддержке евразийских стран, в том числе Кыргызской Республики.

Между двумя странами имеется регулярный обмен визитами на высшем политическом уровне, а также рабочем уровне. Бывший премьер-министр г-н Мохаммад Наваз Шариф посетил Бишкек 21-22 мая 2015 года. Премьер-министр Имран Хан также посетил Кыргызстан для участия в Совете глав государств ШОС 13-14 июня 2019 года, бывший премьер-министр Кыргызстана г-н Сооронбай Шарипович Жээнбеков посетил Исламабад для участия в 13-м Саммите Организации Экономического сотрудничества (ОЭС), состоявшейся 1 марта 2017 года. Министры иностранных дел двух стран встречались несколько раз в последнее время.

Несмотря на прекрасные отношения, товарооборот между двумя странами довольно низок и оценивается примерно в 7 миллионов долларов США в год. Товарооборот можно увеличить, как минимум в десять раз, поскольку есть много товарных позиций, которые может приобрести Пакистан у Кыргызстана, например, свежие фрукты и сухофрукты, мясо, шкуры, а Кыргызстан мог бы импортировать текстиль, спортивные и хирургические товары, свежие фрукты и овощи зимой из Пакистана.

Необходимо расширение экономического коридора Китай-Пакистан на Центральную Азию, поскольку Кыргызстан предоставляет кратчайший путь для пакистанской продукции в 182-миллионный евразийский экономический рынок (ЕАЭС), включающий Россию, Кыргызстан, Казахстан, Беларусь и Армению.

В ближайшее время будет вновь запущено прямое авиасообщение между двумя странами. Частная кыргызская авиакомпания «Авиа Трафик» уже получила разрешение от Агентства гражданской авиации Пакистана. Аналогично Международные авиалинии Пакистана в процессе получения разрешения на прямые рейсы со стороны кыргызских властей.

Кроме того, в Кыргызской Республике проживает самая большая пакистанская община из всех центральноазиатских республик. В стране получают профессиональное образование более 10 000 пакистанских студентов.


- Господин Посол, во время встречи с Министром иностранных дел Кыргызстана в рамках Дипломатического форума в Анталии, Министр иностранных дел Исламской Республики Пакистан г-н Махдум Шах Махмуд Куреши отметил готовность Пакистана помочь в использовании морских портов в городах Карачи и Гвадар. Как продвигаются дела в этом направлении?

- Данный вопрос использования портовых мощностей в Карачи и Гвадаре Кыргызстаном для перевозки грузов неоднократно обсуждался на уровне руководств государств. В настоящее время между двумя странами ведутся переговоры по Меморандуму о взаимопонимании для использования данных морских портов и сопутствующей инфраструктуры.


- Каково текущее состояние и перспективы реализации Четырехстороннего соглашения Казахстан - Пакистан - Китай - Кыргызстан о транзитном коридоре?

- Четырехстороннее соглашение о транзитных перевозках (ЧСТП), подписанное между Пакистаном, Кыргызстаном, Казахстаном и Китаем является важным механизмом взаимодействия между странами для их сближения в части улучшения экономической активности. ЧСТП – это кратчайший выход к международным водам для Кыргызстана через Карачи и Гвадар. Также, это наше окно на рынок стран ЕАЭС. Но имеются некоторые проблемы при реализации ЧСТП - рабочие экспертные группы государств-партнеров на регулярной основе проводят переговоры для решения проблем в реализации данного соглашения. Встреча на уровне экспертов в рамках ЧСТП намечено провести 16 ноября 2021 г. с участием всех стран-партнеров.


- Господин Посол, как известно, Пакистан и Кыргызстан сотрудничают в рамках энергетического проекта CASA-1000. В каком состоянии сейчас находится проект? Есть ли перспективы завершения этого проекта с учетом смены правительства в Афганистане?

- Кыргызская Республика – одна из ведущих стран по производству экологически чистой гидроэлектроэнергии. Пакистан и Кыргызстан объединили усилия в рамках флагманского энергетического проекта CASA-1000, который позволит поставлять излишки электроэнергии из Кыргызстана и Таджикистан в Афганистан и Пакистан. В настоящее время проект находится в завершающей стадии реализации в разных странах. Среди стран-участниц регулярно проводится заседание экспертной рабочей группы.

Новое правительство в Афганистане, категорически заявило, что они привержены защите таких национальных проектов, как CASA. Лидеры Талибана заявили, что не только поддерживают все национальные проекты, которые отвечают интересам населения, но также реализация таких проектов как CASA приводят к развитию и процветанию нации.


- Господин Посол, каковы планы взаимодействия Пакистана и Кыргызстана в контексте вывода войск международной коалиции из Афганистана в части противодействия терроризму и наркотрафику и обеспечения региональной безопасности?

- И Пакистан, и Кыргызстан желают мира в Афганистане, поскольку неспокойный Афганистан может дестабилизировать весь регион вокруг него, включая обе страны. Пакистан и Кыргызстан всегда верили и надеялись на мирный процесс передачи власти путем переговоров.

Пакистан приветствует, что движение «Талибан» заявили, что не будут использовать свою территорию для террористических организаций.

И Кыргызстан, и Пакистан для стабилизации ситуации внутри Афганистана призывают международное сообщество предоставить гуманитарную помощь и экономическую поддержку, чтобы облегчить страдания афганского народа. В первую очередь, сотрудничество должно идти в рамках гуманитарной помощи народу Афганистана. И Кыргызстан, и Пакистан уже отправляли гуманитарную помощь в Афганистан.

Между двумя странами поддерживается регулярное сотрудничество в области безопасности из-за чрезвычайно сложного положения, связанной с неурегулированной ситуацией в Афганистане. Силы безопасности и спецслужбы поддерживают постоянный контакт друг с другом, чтобы остановить волну экстремизма и терроризма, а также наркоторговлю. Из-за нестабильной ситуации в Афганистане, Правительство Пакистана в том числе опасается, что возрастет угроза террористической активности внутри Пакистана. В связи с этим, необходимо проследить откуда идёт финансирование различных террористических организаций для того, чтобы пресечь финансирование данных организаций. В данной случае, международное сообщество должно действовать сообща, чтобы исключить возможность финансирования террористических групп.


- Господин Посол, по Вашему мнению, возможны ли многосторонние проекты Пакистана с другими государствами (КНР, РФ, США и др.) в нынешнем Афганистане?

- Пакистан вложил значительные средства в деле построения отношений с Афганистаном в различных направлениях. За счет своих ограниченных ресурсов Пакистан потратил 500 миллионов долларов США на наращивание потенциала в различных секторах, включая образование, здравоохранение, а также строительство школ, больниц, дорог и прочей коммуникационной инфраструктуры Афганистана. Почти все проекты в рамках Программы двусторонней помощи Пакистана завершены. Пакистан также активно рассматривает новые предложения от руководства Афганистана по преодолению стоящих перед ними проблем.

Пакистан имеет долгосрочное обязательство поддерживать народ Афганистана на их пути к миру, безопасности и процветанию. В этом контексте мы бы приветствовали многостороннее сотрудничество с другими странами для улучшения экономической ситуации в Афганистане. Фактически, мы способствуем предоставлению международной гуманитарной помощи Афганистану наземным и воздушным транспортом.


- Господин Посол, что бы Вы могли посоветовать, какие именно усилия необходимо сделать Европейскому союзу и США для стабилизации ситуации в Афганистане?

- И ЕС и США на данном этапе должны оказать гуманитарную помощь народу Афганистана для того чтобы не наступила социальная и гуманитарная трагедия в стране. Также, не только ЕС и США должны сейчас оказать содействия в предотвращении гуманитарной катастрофы в стране, в данной случае ключевой будет роль ООН.

Также, немаловажным стоит вопрос размораживания денежных средств Афганистана, находящихся на счетах в банках США, для решения текущих гуманитарных и инфраструктурных вопросов страны.


- Господин Посол, позвольте спросить Вас о довольно больной теме - индийско-пакистанская напряженность: перспективы мирного разрешения споров по поводу Джамму и Кашмира – позиция и предложения пакистанской стороны.

- Пакистан привержен правам кашмирского народа и мирному разрешению спора в соответствии с Резолюциями Совета Безопасности ООН, принципами и целям Устава ООН и международного права. Пакистан привержен только мирным путём в преодолении нарастающего кризиса. Между тем двусторонний диалог приостановлен Индией в одностороннем порядке с 2013 года, несмотря на последовательную позицию Пакистана о том, что единственный способ решить нерешенные вопросы, включая спор Джамму и Кашмира, – это непрерывный диалог, ориентированный на результат.

Отказ Индии сотрудничать с Пакистаном, в то время как она продолжает укреплять свою незаконную оккупацию НОИДК (Незаконно оккупированные Индией Джамму и Кашмир), в том числе через свои действия от 5 августа 2019 года, не только превратила его в самую большую тюрьму на земле и гуманитарный кошмар, но и подвергает серьезной опасности мир и стабильность в регионе. Ухудшение безопасности и ситуации с правами человека на оккупированной территории вызывает серьезную озабоченность международного сообщества.

Мы также решительно осуждаем продолжающуюся пропаганду Индии, порочащую коренную и справедливую борьбу народа НОИДК за свое право на самоопределение, которое порождает пугало "терроризм".

Пакистан также предупреждал международное сообщество о том, что Индия организовала операции под фальшивым флагом, чтобы подорвать движение за свободу Кашмира.

Столь же достойна осуждения уловка объединения РСС-БДП (Раштрия сваямсевак сангх (РСС) и Бхаратия джаната парти (БДП) по демонизации кашмирских мусульман путем разжигания межобщинной напряженности.

Также, велики финансовые потери Пакистана от данной напряженной ситуации, от чего напрямую страдает экономика и безопасность Пакистана.

Пакистан призывает Индию прекратить поддерживаемый государством терроризм, воздержаться от пропаганды против кашмирцев, снять удушающую военную осаду и позволить народу НОИДК реализовать свое право на самоопределение, как было обещано в различных резолюциях Совета Безопасности ООН.


- Господин Посол, каковы основные аспекты взаимодействия Пакистана и ШОС, в том числе в антитеррористическом направлении Организации?

- Пакистан участвует в организации ШОС с 2005 года и получил статус полноправного члена в 2017 году. В этом качестве Пакистан продвигал «Шанхайский дух», на котором была основана организация. Цели ШОС полностью согласуются с целями внешней политики Пакистана, поэтому Исламабад стремится к укреплению региональной взаимосвязанности, мира и безопасности, а также заботы о государствах-членах. Пакистан выступил с множеством инициатив на платформе ШОС, которые приветствовали и поддержали другие страны-участницы.

Пакистан поддерживает тесное сотрудничество в области антитеррористической деятельности в рамках Региональной антитеррористической структуры ШОС (РАТС) в области обмена, совместного использования, сбора и оценки антитеррористических разведданных, а также проведения совместных антитеррористических учений и операций.

По предложению Пакистана с 21 сентября по 4 октября 2021 года государства-члены ШОС провели совместные антитеррористические учения в Пакистане «Пабби-Антитеррор – 2021», недалеко от города Пешавар в Исламской Республике Пакистан.


- Возможно ли, по Вашему мнению, сотрудничество Пакистана с КНР по проблеме талибов?

- Пакистан и Китай поддерживают тесные и дружеские отношения с момента установления дипломатических отношений в мае 1951 года. С годами отношения превратились в «постоянное совместное стратегическое партнерство». Пакистан считает Китай одним из своих ближайших друзей и партнеров, а Китай считает Пакистан своим «железным братом». Стратегическое сотрудничество между Пакистаном и Китаем расширилось за последние несколько десятилетий. В экономическом отношении Китай является крупнейшим торговым партнером Пакистана и крупным инвестором, особенно в сфере инфраструктуры и энергетики.

В духе наших двусторонних отношений две страны совместно реагируют на возможные региональные вызовы. Пакистан и Китай являются партнерами в достижении мира путем переговоров. Мы также совместно продвигаем координацию и сотрудничество между соседними с Афганистаном странами. В этом контексте важно отметить, что 11 ноября 2021 года в Исламабаде состоялась встреча расширенной тройки, в которую вошли Пакистан, Китай, Россия и США, для обсуждения последней ситуации в Афганистане.


- По Вашему мнению, какова роль Пакистана в контексте глобальной / региональной политики: экономические и политические отношения с соседними государствами, а также с Китаем, США и Россией?

- Китай, США и Россия – важные партнеры Пакистана. У нас есть долгая история отношений с этими странами. Связи Исламабада с Пекином и его усилия по налаживанию более тесных отношений с Москвой не окажут негативного влияния на его партнерство с Вашингтоном. Усилия Пакистана по налаживанию контактов с другими странами региона не должны рассматриваться как игра с «нулевой суммой» для какой-либо страны.


- Экономические и геостратегические проблемы, с которыми сталкивается пакистанское правительство?

- Действительно, на нынешний момент, реальная экономика Пакистана сталкивается с некоторыми трудностями, но есть и много положительных показателей. Экономика Пакистана начала показывать рост в следующих направлениях: рост в крупномасштабном производстве постоянно отмечается двузначными числами; энергопотребление сектора МСП растет, что может указывать только на его возрождение; экспорт превысил предыдущий максимум и продолжает расти; денежные переводы достигли рекордно высокого уровня; и, наконец, что не менее важно, сбор государственных доходов демонстрирует значительный рост по сравнению с прошлым годом. Экспорт товаров и услуг в прошлом финансовом году, закончившемся 30 июня 2021 года, составил 31,3 миллиарда долларов США.

Экономические проблемы Пакистана напрямую связаны с геостратегическими проблемами, особенно с Афганистаном. Конфликт и нестабильность в Афганистане после терактов 11 сентября и их региональные последствия имели очень негативные последствия, поскольку за годы, прошедшие после вторжения США в Афганистан, не только наблюдался огромный приток афганских беженцев непосредственно в Пакистан, но и вызвал внезапный всплеск частоты и масштабов террористических атак в Пакистане. Совокупное воздействие этих событий отрицательно сказалось на общих темпах роста во всех основных секторах экономики. Пакистан заплатил высокую цену как с экономической точки зрения, так и с точки зрения безопасности из-за этой ситуации и значительная часть драгоценных национальных ресурсов, как человеческих, так и материальных, были направлены на решение возникающих проблем безопасности. Рост насильственного экстремизма и терроризма в Пакистане из-за нестабильности в Афганистане не только нанесли серьезный ущерб экономике Пакистана, но также стали причиной широкомасштабных человеческих страданий из-за неизбирательных нападений на гражданское население и военных сил безопасности, в результате которых погибло большое количество пакистанских граждан, в том числе военных сил безопасности. Эта ситуация нарушила нормальную экономическую и торговую деятельность Пакистана, что не только привело к увеличению затрат на ведение бизнеса, но и вызвало сбои в производственных циклах, что привело к значительным задержкам в выполнении экспортных заказов по всему миру. В результате пакистанские товары постепенно уступили долю рынка своим конкурентам. Следовательно, экономический рост не мог ускориться.

Кроме того, прием миллионов афганских беженцев не только обременяет экономику Пакистана, но и создает дополнительную нагрузку на его внутреннюю безопасность. За последние несколько лет прямые и косвенные расходы, понесенные Пакистаном в результате террористических атак и актов, составили 126,79 млрд. долларов США, в дополнение к потере около 80 000 бесценных жизней.

Надеемся, что нормализация региональной ситуации положительно скажется на нашей экономике.


- Господин Посол, и завершающий вопрос нашей интереснейшей беседы - как Вы считаете, насколько сильно ситуация в Афганистане изменила геополитическую ситуацию в мире?

- События в Афганистане конечно сильно повлияли на региональную и мировую ситуацию в мире. И сегодняшнюю ситуацию надо разрешать совместно с мировым сообществом. Вначале надо дать возможность Талибам внутри разрешить экономические, гуманитарные вопросы, без внешнего вмешательства, а в дальнейшем уже рассматривать вопрос об их признании. Но в то же время, финансовые средства Афганистана должны быть разморожены и направлены государству, а также оказана гуманитарная помощь народу Афганистана.

Афганистан может стать примером успешного развития государства, что в том числе отразиться и на всем регионе, но может и наоборот, стать неудачным примером, которым на сегодняшний день, к сожалению, является Ближний Восток – пример того, как не надо делать.

Мы отмечаем, что на сегодняшний день, недостаточно придается внимания вопросам стабилизации ситуации в Афганистане.

Аман Салиев: Господин Посол, огромное Вам спасибо за интереснейшую беседу и за обширные ответы по озвученным вопросам. На сегодняшний день, роль Пакистана в вопросе стабилизации ситуации в Афганистане возросла, так как, по нашему мнению, никакое другое государство, кроме Пакистана, до конца не знает всех проблем, которые существуют на сегодняшний день в Афганистане. Спасибо за представленную возможность для беседы.

Директор ИСАП Салиев А. А. и господин Посол Сардар Азхар Тарик Кхан.

Коллектив Института стратегического анализа и прогноза благодарит Чрезвычайного и Полномочного Посла Исламской Республики Пакистан в Кыргызской Республике господина Сардар Азхар Тарик Кхана, а также сотрудников посольства Пакистана в Кыргызстане за организацию и проведение встречи.


* Движение "Талибан" - организация, запрещенная в Кыргызской Республике на основании решения Первомайского районного суда Бишкека от 15 сентября 2006 года.


При использовании материалов ИСАП ссылка на источник обязательна

Постоянный адрес статьи: https://isap.center/analytics/71

Фото: https://www.facebook.com/PakinKyrgyzstan/